Электросчётчик считает в два раза больше

Несколько лет назад наши заботливые энергетики заменили всем повально старые электросчётчики на новые.
Совершенно безвозмездно. И я уже почти поверил в возвращение коммунизма, но … Если раньше я умещался в 100 киловатт, то сейчас это стало 250 киловатт. При тех же потребителях. Нагревателей в доме нет. Калориферов, микроволновок тоже. Везде стоят энергосберегающие лампы.

Новый электронный счётчик NIK 2102-02 считает в два раза больше старого. Перелопатил кучу форумов. Активная, реактивная мощность, бла-бла… Но не в два раза же !

А недавно прочитал статью, которая всё объяснила :

» Случайно обнаружил, что домашний электросчётчик завышает свои показания ровно в два раза из–за неверного подсчёта электронных импульсов (подробно об этом ниже). Заподозрив, что это не случайная неисправность, а преднамеренная установка — пошел посмотреть на счётчики своих друзей. И что бы вы думали?

ВСЕ проверенные нами счётчики одного украинского шахтёрского ПГТ оказались работающими «в режиме двойной тариф»; кто–то из шишек энергокомпании годами кладёт в свой карман целые 100% от оплаты за электроэнергию. Сколько таких счётчиков в Украине — не представляю, но думаю что не мало, особенно в тихих, небольших посёлках, в которых меньше шансов что кто–то устроит скандал.

Итак, как же проверить свой счётчик.
На фото — пример рядового электросчётчика. Зелёной рамкой обведены цифры «A=6400imp/(kw*h)». Они значат, что в данном конкретном счётчике один киловатт*час «набегает» ровно через каждые 6400 импульсов, отображаемых светодиодом «А», который отмечен на фото красной стрелкой (прошу заметить, что число «А» в разных счётчиках бывает очень разное). Именно эти электронные импульсы и подсчитываются механическими колёсами счётчика.
Другими словами, каждый три тысячи двухсотый импульс знаменует собой один подсчитанный киловатт*час.
Подобный счётчик, но с обманной предустановкой, насчитывает киловатт*час не за 6400, а за 3200 импульсов — ровно в два раза быстрее.

Чтобы проверить свой счётчик, не обязательно сидеть перед ним и считать 6400 импульсов (или сколько там у вас будет). Самый правый «сегмент» счётчика показывает не киловатты, а его сотые доли (0,01 kW, на фото обведён красной полурамкой) и этот «сегмент» разделён на 100 частей. Через каждый подсчитанный 1/100kW слышится характерный щелчок и колёсико сотых долей киловатта прокручивается на одно, самое маленькое, деление.

То есть, в нашем случае счётчик должен щёлкать каждые 6400/100=64 импульса (моргания светодиода), а лично ваш — А/100 импульса. «Неправильный» счётчик будет щёлкать в два раза чаще, в нашем примере — каждые 32 импульсов.
Другими словами, вы должны проверить соответствие заявленного заводом–изготовителем количества импульсов на каждый киловатт*час с реальным количеством этих импульсов, подсчитав, действительно ли за А/100 импульсов «набегает» 0,01kW.

Кстати сказать, подсчётом импульсов мы не ограничились, а проверили показания своих счётчиков на нагрузке с заведомо известной мощностью (в нашем случае это был электрочайник). Результаты всё те же: завышение показаний в два раза.»

Статья взята отсюда : http://ukraine.d3.ru

P.S. Проверил свой счётчик. Щелчки повторяются через 32 импульса светодиода, а не через 64 как положено.

Запись опубликована в рубрике Обман с метками , , , , , . Добавьте в закладки постоянную ссылку.

167 комментариев на «Электросчётчик считает в два раза больше»

  1. Виктор говорит:

    Донецк, Лен. р-н. У нас в подъезды в июне 13 года тоже поставили счётчики НІK 2102-02 и ещё как-то там. Сравнивал показания с советским — разница 7-9 %, естественно, в пользу энергокомпании. Такое впечатление, что современным ГОСТ, ДСТУ, ТУ и прочим нормативам верить нельзя. Мало того, что нужно заплатить за непотреблённую энергию. Так ведь тарифы в Украине сейчас: до 150 кВт — 28,02 коп./кВт, а свыше 150 — уже 36,48. Если сжечь 150 кВт по старому счётчику (который, кстати, даже не удосужились снять — им совершенно пофиг, что это паливно), новый покажет 160-165. И они ещё возмущаются, когда у них воруют энергию из сети. Да красть киловатты у этих чмошников — самый правильный метод потребления электроэнергии, ИМХО. Правда, такое им тоже выгодно — заметят, кинут предъявы,- без штанов останешься. Ну да что — ведь честные люди (то есть лохи по современным меркам) заплатят. Обидно за державу.

    • Fedot говорит:

      По данной статье точно не скажу, на одном из сайтов, в обсуждениях, дали ссылку на инструкцию на подобный счётчик. Там вроде написано, что так и должно быть , такое соотношение вспышек светодиода и щелчков. Но у меня лично, после замены счётчика потребление выросло реально. Во всей квартире пара ламп на 100 ватт простых, остальные либо экономки, либо светодиодные. И всё равно меньше чем 150-180 киловатт не выходит.

      • СНЕЖАНА говорит:

        ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?У МЕНЯ В ЭТОМ МЕСЯЦЕ ПРИШЕЛ СЧЕТ НА 1200ГР И НА ЭТОТ МЕСЯЦ ЗА 2 НЕДЕЛИ НАГОРЕЛО УЖЕ 2500ГР ПРИ ТОЙ ЖЕ КОМПЛЕКТАЦИИ ЭЛЕКТРО ПРИБОРОВ 3 КОМНАТНОЙ КВАРТИРЫ.РАНЕЕ Я ОПЛАЧИВАЛА В РАЙОНЕ 200ГР.Я ОБРАТИЛАСЬ В РЭС С ПРИТЕНЗИЕЙ. ОНИ С НАЧАЛО СКАЗАЛИ ЧТО ДЕЛО В СТАРОЙ ПРОВОДКЕ.Я ЗАМЕНИЛА ПОЛНОСТЬЮ НОВУЮ ПРОВОДКУ.НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ СЧЕТЧИК ТАК ЖЕ МОТАЕТ.ВЫЗВАЛА ПОВТОРНО.ОНИ ЧТО ТО ТАМ ПРОВЕРИЛИ И СКАЗАЛИ ЧТО ИДЕТ УТЕЧКА ПО НУЛЮ,,….,.ЧТО,,,,,МНЕ,,,..ДЕЛАТЬ…. ПОСОВЕТУЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА??? С УВАЖЕНИЕМ СНЕЖАНА

        • Fedot говорит:

          Раскидал по друзьям ваш вопрос. Пока вот первый ответ:
          «Да по моему фигня какая то. А кто это должен делать как не РЭС?
          счётчик какой,электронный или механический?
          И спроси заодно,магнит пробовала цеплять?Если цепляла на механический счётчик,то только замена счётчика спасёт ситуацию.
          Така хреновина,когда цепляют мощный магнит на прибор.Одного раза достаточно,чтобы перемагнитилось железо и всё… Только замена.
          Там применяется трансформаторная сталь,которая изменяет свои феромагнитные свойства под действием сильного магнитного поля.Ничего не помагает.»

          Вот что пишет второй:
          «у нее счетчик новый вот и считает и по фазе и по нулю а вообще через стенку сосед может подключиться»

          Немаловажно какой тип счетчика, стоит в квартире, в доме или на площадке ( на доме)
          На такую сумму накрутить нереально.
          Я бы на вашем месте в первую очередь нашел местную газету объявлений. И написал бы свой вопрос туда. Если вас разводят жулики из РЭСа, то вы явно не единственная.
          Главное начать, а там либо посоветуют, либо скажут что их тоже разводят.
          Сходите пожалуйтесь местному депутату, сейчас баловаться никому особо не дадут.

  2. Miron говорит:

    Артемовск, Дон. обл. Данная статья подтвердила мои подозрения! Из-за поломки заменил старый на описываемый в статье. Обалдел на утро второго дня: 1,8 Квт за ночь! Перемерял потребление всех устройств без выключателя (ТВ в деж. режиме, комп, стиралка, часы, АОН..): столько не получается! Интернет сказал о существовании модификаций на 3200 имп/квт. Вкралось подозрение: может у меня «битый счетчик»? Статья дала ответ на вопрос как проверить? (сейчас лето, а чистоте эксперимента холодильник мешает- не отключишь). Сегодня отнес заявление на ремонт/замену в РЭС. Жду результата. Намерен бороться до конца. Может кто знает процедуру для поверки в независимой экспертизе?

    • Fedot говорит:

      Прежде чем предпринимать какие либо решительные действия, нужно всё перепроверить. В инете кто-то выкладывал файлик pdf с тех. характеристиками данного счётчика. Так вот если судить по тому, что написано в нём, то получается, вроде как правильно он считает. Но платить я стал реально в полтора-два раза больше. Нужно всё проверить либо с помощью потребителя с известной мощностью, типа лампочка 100 вт включенная на 1 час ровно, либо с помощью второго счётчика включенного в разрыв цепи.
      Есть ещё одно подозрение. Если счётчик считает как положено, но вместе с активной составляющей, учитывает и реактивную, тогда источниками усиленного потребления могут быть и лампы экономки, и светодиодные лампы из-за конденсаторов в своей схеме.
      Я тоже хочу разобраться, но сначала нужно точно убедиться, чтобы не выставить себя на посмешище. Те кто затеял повальную замену счётчиков, далеко не дураки. Но и не благодетели 😀 У нас счётчики меняли бесплатно и повально в приказном порядке.

  3. Наталия говорит:

    А в моем старом 1995 года счетчике просто написано 600г/kW*h или 600r/kW*h. Что это значит?

    • Fedot говорит:

      К старым счётчикам всё это не относится, так что не заморачивайтесь.

    • Евгений говорит:

      Rotation вращение (обороты)
      эт а характеристика говорит, что за 600 оборотов ( диска скорее всего) ваш счетчик меняет свое показание на 1 квт

  4. Сергей говорит:

    Ребята, такой способ проверки это тоже самое, что прислонить ухо к выхлопной трубе автомобиля и считать по хлопкам обороты двигателя. Если действительно хотите проверить счетчик, то включите прибор мощностью 1 кВт и пусть он работает час, потом посмотреть что насчитало. Насчет РЭСа , то можно написать заявление на поверку счетчика, его снимут и отдадут на госповерку (гос служба независимая от РЭСа) которая проходит только в Вашем присутствии, но это стоит денег (около 150 грн). Тогда вам на руки дадут заключение и если счетчик действительно считал не правильно вы можете требовать перерасчета + вам вернут деньги за экспертизу (в противном случае просто выбросите деньги и время). Но честно скажу, что я 3 года имею дело с облэнэрговскими НИК 2102-02М2В — ОНИ СЧИТАЮТ ПРАВИЛЬНО, не будьте стадом и совками (электроэнергия — это товар и бесплатной она не будет уже никогда). Если с данным счетчиком есть проблемы, то вы это увидите сразу (это будет от 50 кВт/час в день, и больше). На эти проблемы, есть объяснение: 1.Пробитый «0»; 2.Когда счетчики стоят на лестничной клетке и старая схема подключения (ноли после счетчика нескольких квартир на общей колодке), при этом ваше потребление будет зависеть от соседей; 3.Скручены провода земли и ноля. И РЭС тут вам не поможет, потому что эти проблемы после «межі розподілу» указаной в договоре. В частных домах вам помогут частные электрики в высотках- ЖЭК. А старые счетчики — это механика, и со старостью им, как и нам, с каждым годом бегать все тяжелее, с этим и связан рост потребления. На то облэнэрго их и меняет. Мой совет — меньше слушайте В ЭТОМ вопросе юристов, а ищите толковых электриков.

    • Fedot говорит:

      Спасибо,грамотно разжевали.

    • Алекс говорит:

      …Но честно скажу, что я 3 года имею дело с облэнэрговскими НИК 2102-02М2В — ОНИ СЧИТАЮТ ПРАВИЛЬНО, не будьте стадом и совками (электроэнергия — это товар и бесплатной она не будет уже никогда)…..

      Ну тогда ответьте на вопрос — если они считают правильно, то почему после установки этого счетчика я тоже стал платить в два раза больше при той же нагрузке. Я даже заменил все лампы на диодные, отказался от электрочайника в пользу старого на газу, выключаю все приборы из розеток (если не пользуюсь) и все равно плачу больше чем раньше, т.к. он накручивает больше. Все те же 32 вместо 64!!! У друга та же ситуация.

      • Fedot говорит:

        Не знаю сколько там должно быть щелчков, но наворачивает он точно в ДВА раза. Хотя тоже заменил часть ламп на светодиодные, часть на экономки. Нет крупных потребителей.

        • Анатолий говорит:

          Это Вам еще повезло ,что счетчик считает только в два раза больше ! Он может и в пять раз больше посчитать совершенно спокойно.Для этого Вам просто нужно отключить ноль в квартире и бросить посторонний ноль и нагрузить счетчик током так ампер 50(в нем есть специальный модуль умножения показаний).Если по фазе и нулю разность токов составляет до 12.5%,счетчик считает правильно,но сам выбирает провод,где ток больше.От 12.5 процентов до 25 % и нагрузке больше 5 ампер счетчик автоматически удваивает показания.При еще большем расхождении нагрузки нуля и фазы и большей нагрузки потребления -утраивает и учетверяет показания.Если у Вас нагрузка,допустим, 6 ампер,то 15 % от нее,например,0.9 ампер или 900 миллиампер,что вполне возможно при старой разветвленной проводке и старой бытовой технике,счетчик уже будет считать в два раза больше.То есть счетчик вроде как сам наказывает желающих его обмануть,кинув сторонний ноль,как на старых индукционных счетчиках.Ну а если кто -то реально попробует обмануть счетчик и это обнаружится,еще и штраф выпишут.Тут весь расчет на то,что счетчик сам может вроде как выписать штраф за не санкционированное вмешательство в его работу.Ну а если ток 5 ампер и дисбаланс 12.5 % между фазой и нулем,то это вообще всего -то 625 миллиампера утечки,а показания уже могут удваиваться.Что бы это проверить нужно пустить сеть в квартиру через УЗО с уставкой на 30 миллиампер-будет срабатывать,нужно искать место утечки фазы или замыкания на землю нуля,если утечка значительна,может быть и пожар.

          • Fedot говорит:

            Хм. Интересно. Надо будет проверить.

        • ден говорит:

          и мотает он ровно в ДВА раза больше. не 3200 имп.квт/час А 1600 имп

      • Анатолий говорит:

        Платили,платите и будете платить примерно в два раза больше(а может быть ситуация,что и в три раза больше),пока не замените проводку в квартире на проводку в двойной изоляции-кабель- провод,NYM провод,провод в одинарной изоляции ,но в пластмассовом рукаве.Если ток нагрузки больше хоть на одну десятую ампера больше 5 ампер и рассогласование токов фазы и нуля хоть на одну десятую больше 12.5 процентов,счетчик умножает Ваш расход электроэнергии на 2 и штрафует за плохую проводку.Попробуйте поставить УЗО на вводе в квартиру с уставкой на 30 миллиампер и Вы сами в этом убедитесь,УЗО не даст пользоваться такой проводкой.Если Вы кинете «левый» ноль,отключив рабочий ноль на счетчике и нагрузите счетчик на 50-60 ампер ,то он Ваш расход электроэнергии вообще на 5 умножит и автоматически оштрафует за такое вот баловство,а вот аварийные индикаторы гореть не будут,ведь учет ведется ,как и положено,по фазе.В этом суть.Самая распостраненная ошибка -замена проводки в квартире новым проводом в одинарной изоляции,при протекании тока нагрузки провод нагревается,изоляция резко снижается и если не сразу,то через нескоько месяцев все будет как и раньше.У этих счетчиков стоит дифференциальный трансформатор тока,который и меряет рассогласование тока фазы и нуля,а потом в блоке сравнения проверяется величина допустимого значения рассогласования токов и значение тока нагрузки.Если они больше допустимого -включается умножитель.Ну и сам счетчик потребляет около 3 кВт -часов в месяц,Плюс погрешность на несинусоидальность тока от импульсных бестрансформаторных блоков питания светодиодных ламп,телевизора,компьютера,плюс погрешность от снижения напряжения сети ,вот и имеем.А вот если в квартире есть реле защиты от перенапряжений,то счетчик почти перестает «видеть» индикаторные светодиоды бытовой техники .Дело в том,что в целях борьбы с хищениями электроэнергии «общий» провод счетчика не ноль,а фаза,а у реле общий провод таки ноль.Ох и намаялись конструкторы,пока сумели сделать «общим» проводом фазу!На меня инспектор РЭС тоже очень косо смотрел и с большим подозрением-поставили электронный счетчик ,а он стал считать даже меньше ,чем раньше считал индукционный.У соседей раза в два больше,а у меня меньше.Потом инспектор понял ,что имеет дело с электриком с опытом работы в 40 лет ,вся проводка в двойной и тройной изоляции и медная новая,везде бытовые приборы класса не ниже А,вздохнул он так тяжело и побрел восвояси.А у соседей проводке 50 лет,она алюминиевая и в наиритовой изоляции,которая уже полностью задубела.Вообще оь этих особенностях счетчиков предупреждать надо,но действуют по принципу ,что не знание не освобождает от платежей,люди платят за 250-300 киловатт -часов в месяц,хотя ,максимум ,можно обойтись 150 -ю киловаттами,да счетчик не даст.

        • Fedot говорит:

          Спасибо за грамотный комментарий. Обязательно попробую поставить УЗО и раздобыть где нибудь НИК для экспериментов.

        • Fedot говорит:

          То есть выходит что счётчик считает больше из за утечек с фазы на землю? Чем и как можно эту утечку замерять? Грубо определить наличие можно с помощью УЗО, я правильно понял?

          • Леонид говорит:

            Если все ,что написал Анатолий правильно, то не имеет значение какой из проводов в стене дома имеет утечку с землей.

          • Анатолий говорит:

            Хорошо,скажу Вам как есть.Новые электронные счетчик стали ставить потому,что устали бороться с расхитителями электроэнергии(ну сами посмотрите сколько сайтов с рекомендациями как обмануть электросчетчик,теперь пришла мстя от облэнерго).Конечно,счетчик может и тупо сломаться,но тогда надо не пользоваться сломанным счетчиком,а отключить его и ,по возможности, вообще от сети и не пользоваться какое то время электроэнергией.Ну не будете же вы пользоваться водой,если у Вас трубу прорвало.Далее,вот ,допустим,у Вас в подъезде 15 квартир,на стояке на одну фазу 5 квартир .Проводка старая,сечение провода 6 миллиметров квадратных,это ,максимум 32 -35 ампер на одну фазу в стояке или 5-6 ампер на одну квартиру.Если нагрузите больше-ограничите в потреблении соседей или сработает защита от перегрузки по этой фазе.То есть Ваше потребление в квартире ограничено максимум 1.1 -1.3 киловаттами при условии что все соседи пользуются электричеством.Кроме того ,за реактивную мощность Вы не платите,есть определенный лимит в ее потреблении,то есть косинус фи должен иметь ,допустим ,значение не ниже 0.7,иначе ограничивается возможность передачи по сети активной мощности,за которую платят.Короче говоря,если у вас в квартире новая проводка,выполненная медным проводом в двойной изоляции,вы не превышаете лимит мощности в 1.3 киловатта и не потребляете много реактивной энергии от сети,выключаете оборудование с индикаторными светодиодами от сети,а не оставляете его в дежурном режиме,экономите электроэнергию и установили качественные светодиодные лампы от известных производителей,которые не создают помех в сети,да еще и защитили квартиру УЗО и реле защиты от перенапряжения,то счетчик будет считать правильно и платить ,возможно,придется даже меньше,чем по старому индукционному счетчику или чуть -чуть больше.Но если этого нет-тогда держитесь,пользуйтесь электричеством как хотите,но за это придется заплатить.Ведь и заводы,превысив лимит мощности, платят за это.Что касается утечки с фазы на землю,то тут все просто,если при полностью отключенной нагрузке в квартире и поданном на нее напряжении с фазы идет утечка на счетчике загорится индикатор «земля»,иногда он обозначен как «вмешательство»,чувствительность счетчика -20 миллиампер.Если нагрузки нет,то индикатор начнет светится при 20+12.5 =32.5 -40 миллиампер.А УЗО с уставкой на 30 миллиампер срабатывает в диапазоне 15-30 миллиампер.То есть оно обнаружит такую утечку раньше счетчика и отключит сеть.Но это же утечка при отсутствии нагрузки,а при нагреве провода она может быть намного больше,критично больше.Нагрузили сеть на 3 ампера по фазе,12.5 % от этого тока -0.375 ампер, пошла утечка,это уже опасно пожаром,а на счетчике загорелся индикатор «земля» и он начал считать вдвое больше,наказывая за эксплуатацию неисправной электропроводки.Да,об этом не говорят,но воруют электроэнергию тоже молча,раз проводка не исправна -плати .Что же получается?эксплуатируете неисправную электропроводку с током до 5 ампер и горящим индикатором -заплатите вдвое больше.Превысили лимит в 5 ампер на квартиру,индикаторы не горят,но опять заплатите вдвое больше.Превысили предельный лимит в 16 ампер,индикаторы не горят,но заплатите втрое больше.При таких нагрузках утечка тока уже не значима,12.5 % рассогласования токов нуля и фазы от величины тока фазы имеет свою причину,явно или счетчик подключен неправильно,или есть попытка хищения электроэнергии,при токе в 10 ампер по фазе рассогласование должно быть порядка 1.25 ампер,что бы загорелся индикатор.Ну вот превысили лимит,да еще и нарушили баланс токов ,горит индикатор -заплатите втрое больше.Нагрузили счетчик ,это уже вряд ли,сработает защита в щитовой ,током 50-60 ампер,да еще и посторонний ноль на квартирную сеть кинули,отключив рабочий ноль в квартире от сети ,горит индикатор,рассогласование токов равно току нагрузки -заплатите в 5 раз больше,чем потребили, за баловство.Но пользуйтесь электроэнергией,если проводка выдержит.Опять же,превысили лимит реактивной мощности,косинус фи стал меньше допустимого,загорелся индикатор «реверс»-платите за всю потребленную реактивную мощность,как за активную.Ну тут можно ,если при работе ,например стиральной машины горит индикатор «реверс » включить какую нибудь активную нагрузку,например электроплиту и готовить на ней ,пока идет стирка,тогда косинус фи за счет активной нагрузки плиты войдет в допуск.Но вот потребление то вместе с плитой будет явно больше 10 ампер,значит все равно платить в два раза больше.Хотя там,где есть электроплиты при определении допустимой нагрузки сети это учитывается,ну,допустим ,лимит уже не 5 ампер,а 10 или 15,электрическая сеть тоже соответствующего сечения.Поставили светодиодные лампы не качественные-индикатор «земля «начал мигать,опять счетчик начнет пытаться учесть это.Вот казалось бы,больше 40 лет занимаюсь электричеством,ног сам попался.При замене проводки умудрился проложить провода от выключателей на группы светодиодных ламп рядом и параллельно питающей фазе на комнату,видел же,что на них наводка есть и сильная,участок то длинный .Но поспешил и не придал этому значения.Итог-при включении ламп после длительного перерыва в работе,чаще всего утром,индикатор на счетчике начинает мигать,если включить две группы -светит ровно,хоть и тускло.Это следствие зарядки электролитического конденсатора простейшего драйвера ламп через диодный мостик от напряжения наводки,ноль то не отключается.Ток группы всего то 140 миллиампер,достаточно всего лишь 17.5 миллиампер для получения этого режима.Но ток маленький,послео тключения ламп и их повторного включения через пару минут все становится на место.Но неприятно.Так что если нагрузка квартиры постоянно и длительно больше 5 ампер за электричество придется заплатить в месяц процентов на 60-80 больше,чем потребил,причем касается это главным образом электронных и гибридных счетчиков самых последних моделей например СОЕА09М2,которые сейчас ставят,более ранние модели все таки так сурово не поступают.

          • Fedot говорит:

            Ещё раз спасибо за подробное и толковое объяснение.
            Надо будет ваши рекомендации собрать в отдельную статью.
            Нечасто сейчас встречаются грамотные спецы )
            Нужна будет помощь по ремонту электроники, заходите на форум, поможем )
            http://vseprosto.net/forum/index.php

          • Анатолий говорит:

            Утечка идет с фазного провода,он под напряжением в 220 вольт,а на ноле под нагрузкой напряжение мизер,его любая изоляция удержит,если только ноль не попал на землю непосредственно,то есть если Вы не пытаетесь посадить «левый» ноль Но может быть и так-сделали «зануление» от этажного щитка(это крайне опасно,в случае обрыва нуля по его трассе ниже на стояке у Вас может на вроде как «зануленном» оборудовании все 300 вольт появится,в зависимости от нагрузки у соседей),а ноль и защитный провод разделили после счетчика -вот вам и утечка с нулевого провода и сигнал индикатора со всеми вытекающими последствиями.Ноль и защитный провод должны быть строго разделены на всем их протяжении ,достаточно посадить вместе под один болт на корпус этажного щитка рабочий ноль и защитный провод и уже начнутся неприятности.Защитный провод должен идти с корпуса щитка и нигде не касаться рабочего нуля,если начнется на него утечка с фазы через корпус оборудования- то загорится индикатор при 12.5 % рассогласования.Если у Вас ноль после счетчика идет шлейфом к соседям,так иногда было раньше при индукционных счетчиках,сосед потребляет 10 ампер нагрузки,Вы 5 ,заплатите оба за 7.5 тока нагрузки,потребляли 5 ампер,заплатите за 7.5 да еще по двойному тарифу,ввиду превышения лимита тока.В идеале даже на вводе счетчика должно быть строго 2 провода.

          • Анатолий говорит:

            Да и учтите,в старых «хрущевках» соседи могут воровать у Вас электроэнергию,даже не подозревая об этом.Вот во время ремонта обнаружил провод,идет в заводской штробе плиты рядом с моим проводом,выходит из стыка плит перекрытия и стены,ныряет в штробу где проходит мой провод и потом мой провод садится на мою же розетку,а соседский провод идет на другую сторону стены и там тоже розетка.В другой комнате при вселении таки подключили мою розетку на соседский провод,а соседскую розетку на мой провод.Ну я ,когда прозванивал схему квартиры, это сразу нашел и переключил.А вот с проводкой в стенах ничего не делал,не было нужды.Теперь, при ремонте,когда стал сбивать штукатурку,все и вылезло.Ну и зачем мне в комнате чужая проводка? Да еще старая и пожароопасная,дающая утечку на стены и наводку на моя сеть,ведь заменить проводку,проходящую по чужой квартире Вы при всем желании не сможете.Хоть сосед и вредный,пришлось отрезать линию,но обошлось,у соседа эта розетка за шкафом и ему не нужна,повезло.И свои линии,идущие к соседям убрал и проложил по своей квартире.Вот как строили.Ведь поменяйся мы с соседом нолями в розетке,пока был индукционный счетчик,имели бы возможность» экономить «на электричестве и вроде никто не виноват -монтажники напутали.Но сильно зловредный сосед со знанием схемы может просто к вам таким способом подключиться и ничего не заметите,только платить будете больше.

        • Андрей говорит:

          Счетчик НИК 2102-01 Е2МСТ имеет два измерительных элемента тока. При разнице токов по фазному и нулевому проводу счетчик выбирает большее значение для подсчёта потребляемой мощности (не зависимо от того где значение больше – по фазе либо по нулю). При разнице токов более 3% на ЖКИ счетчика загорается элемент I1 не равно I2(НИК 2102 двухтарифный).Дифференциальный тр-р нужен для сравнения токов,а не дифференциации учета в завимости от нагрузки

    • Ирина говорит:

      Сергей вы явно работник какого то РЕС. Иначе так не отвечали бы.

    • Хороший говорит:

      ты если ты не хрена не волокёш в счётчикаг так закрай гавальник сколько тебе заплатил рэс все счётчики на балансе у рэса на крученые

    • виталий говорит:

      уважаемый вы не правы …посчитаем —я включил нагрузку в 100 ват .(лампочка) а это означает 0.1 квт ..значит 6400/10=640 импульсов в час при нагрузке в 100 ват ..значит в минуту это 640/60=10.6 импульсов в минуту …так вот я включил секундомер и в минуту у меня вышло 23 импульса ..и что вы скажете на это ?

  5. Веталь говорит:

    «На эти проблемы, есть объяснение: 1.Пробитый «0; 2.Когда счетчики стоят на лестничной клетке и старая схема подключения (ноли после счетчика нескольких квартир на общей колодке), при этом ваше потребление будет зависеть от соседей; 3.Скручены провода земли и ноля». Как сказано в последнем комменте.

    1.Пусть комментатор объяснит, что такое «пробитый» ноль? :)) Я не в куррсе.
    2.Ноли ПЕРЕД счётчиком как правило берутся из одной точки, а после счётчика сразу идут в квартиру. Клемма 3 — вход, клемма 4 — выход. Клеммы 3 и 4 в счётчике объединены. Всё здесь верно подключено.
    3.У нас до сих пор применяется старая система заземления (TN-C). В щитках нет заземления. Схема питания квартир 2-х проводная. От электрощитовой (из подвала или из колясочной) по этажам идёт только ноль. Он соединяется с корпусом этажного щита, тем самым зануляя его. С этого же занулённого корпуса ноль идёт на счётчик.
    В 14-ти этажках есть заземление, но не самый лучший вариант. Тема длинная в общем.

    Как проверить счётчик опытным путём, написано в статье. Только нагрузка должна быть обязательно активной: лампа накаливания или нагревательный элемент. Можно это всё пустить через дополнительный заведомо исправный эл. счётчик, но обязательно через электронно-механический. Желательно взять счётчик другого производителя, не НИК. НИК ставят только в Донецкой области. Была такая инфа когда-то.
    Можно понаблюдать на счётчиком. На ночь отключить всю нагрузку (вырубить вводной автомат). На утро сравнить показания с вечерними. В старых (индукционных) счётчиках было такое понятие, как «самоход». Как обстоят дела с электронно-механическими я не в курсе.
    Повышенное потребление может быть связано с херровой (старой) изоляцией электропроводки потребителя. Причем утечки тока могут быть как с фазного, так и с нулевого провода. Утечка может быть не в одном конкретном месте, а суммарно.

  6. Константин говорит:

    Для Веталя. Клемы 3 и 4 в счетчике не соединены. На паспорте счетчика есть значек похожий на гантельку 0-0 -это значит ,что счетчик 2-х элементный т.е измерительный элемент в 0 и в фазе (3и4 соединены в старых индукционных счетчиках — они одноэлементные). Класс точности 1 (значок в кружочке) т.е 1% , в старых 2,5%. Чувствительность данного счетчика 0,04 А ,старых индукционных 0,1-0,09 А. Если нужно ,могу сбросить паспорт данного счетчика.

    • НИКОЛАЙ говорит:

      А что можно сделать если Ник-2102 через 2 месяца стал СЧИТАТЬ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ? При той же нагрузке. И диод «земля», «реверс» не светится…

    • Веталь говорит:

      Клеммы 4-6 (ноль — вход/выход) имеют электрическую связь. На счёт клемм 3-4 я сказал неподумавши. В голове представил образ старого счётчика (СО-2, например). То есть, тупо отсчитал клеммы слево направо, — фаза вход/выход и ноль вход/выхо, соответственно.

  7. crupie говорит:

    Блин, провокаторы! 8)
    Начитавшись сей умной статьи, пошёл к своему счётчику и начал всё проверять.
    Таки действительно на 32 импульса идёт щелчок. Счётчик вздрагивает.
    Но деление не перескакивает на 1 единицу!!!
    Пришлось установить видеокамеру и тогда, в замедленном воспроизведении, стало понятно, что на 32 импульса счётчик поворачивается на 0,5 деления!!!
    Т.Е. работает он правильно!
    Вся суета ЗРЯ !!!
    Сколько времени потеряно!!! Сколько пива не выпито!!! БЛ…Ь !!!!

  8. Алекс говорит:

    Если у них- ник-2102 — горит лампочка земля под нагрузкой более 0.5 кв- они умножают показания на 2 -читал во многих форумах-вылечилось убиранием(перекусил 3 провод) заземления и зануления после счетчика со стороны квартиры…лампочка земля горит у всего подьезда)))виновата старая схема подключения) энергетики гребут бабло в 2 раза больше)))

  9. Алекс говорит:

    Решил поделится своими наблюдениями. Живу в обычной девятиэтажке, раньше стол электронный счетчик и он был один на 8 квартир. Пришел дождался на табло номер своей квартиры затем показания и все ок. Скажу что считал он нормально, претензий к нему не было, плюс в счетчик был встроен радиомодуль который передавал данные РЕС так что переплачивать за электрику не рекомендовал бы. Так как они видели все твои показания онлайн. Но все хорошее заканчивается и в один прекрасный день без спроса РЕС поставил каждому жильцу счетчик НIК 2102 – 04 с тремя светодиодами реверс, земля, активная нагрузка и понеслось, сразу за месяц нагорело в двое больше. В принципе я этого и ожидал и не был удивлен. 210 киловатт что летом что зимой в среднем. Прошло время и я решил поменять его на полностью электронный, (многотарифный) выбрал двухтарифный так как трехтарифный это то еще удовольствие, заплатил через банк РЕСу что то около 1500 грн. И тут узнаю что нужно еще самому купить автомат на 16 А иначе не поставят (борьба с перенагрузкой а по факту дыбилизм) ладно купил пригласил электрика с жека что бы его поставил, так как РЕС отказался ставить автомат не объяснив причин. Пришел электрик поставил за отдельную плату соответственно. Затем пришел электрик РЕСа и объяснил, что они не против все делать под ключ, но проводкой в доме заведует ЖЕК а что то делать с этой проводкой они не имеет право юридически. Знал бы я эту фишку раньше вызвал бы электрика с РЕСа сказал бы, что автомат уже стоит, мы бы договорились с ним минуя электрика Жека. Ну ладно поставил он счетчик НIК 2102 -03 подписал я договор. Счетчик считает так с 7.00 до 23.00 обычный тариф с 23.00 до 7.00 ночной соответственно дешевле. Казалось бы все отлично можно начать экономить, но нет ребята эта дрянь считает еще больше чем НIК 2102 – 04 причем заметил одну особенность при одинаковой нагрузке один день это по дневному тарифу 4 кВт в другой день 6 кВт. Как такое может быть (нагрузка та же) причем чередуется через день. Мораль сей басни такова. Если у Вас стоит НIК 2102 – 04 лучше не меняйте, лучше точно не будет а если у вас стоит еще старый дисковый вы счастливчик, старайтесь что бы он у вас и дальше стоял. Вот такой мой опыт. К стати живу в Кировограде и этих ников в каждом доме.

    • Fedot говорит:

      Спасибо, ваш коммент кому то поможет.
      Скоро друг поставит НИК 21-02 тоже двухтарифный, вернее многотарифный, прошиваемый, через время сравним.

  10. Александр говорит:

    после очередной замены эл. счётчика на НИК 2102-02М2В показания увеличились в 2.5 раз должно быть 6400 имп/кв.ч т.е .64 имп/за щелчок а выходит 31 имп за щелчок

  11. Александр говорит:

    нагрузка не менялась

    • Fedot говорит:

      По поводу подсчета щелчков не уверен. То что знаю наверняка.
      1. Я стал платить намного больше. Если раньше выходило от 100 до 150 квт в месяц, то сейчас от 200 до 350 квт.
      2. Потребление не менялось. В доме нет утюга, печки, микроволновки, кондиционера. Постоянно включено — 60 ватт накаливания, две больших экономки, 2-3 небольших светодиодных, ноутбук, холодильник, видеонаблюдение. Периодически включается компьютер и телевизор 42″. Последний месяц — 220 квт.

  12. Максим говорит:

    Всем здрасте, было сказано о старой системе подключения счетчика и это не правильно, объясните тогда как правильно подключить данный счетчик, а то в однокомнатной квартире 862кВт за месяц не радуют, совсем, при том что из постоянных потребителей бойлер на 1.4 кВт холодильник с А потреблением компьютер 300 ватт и телевизор 170 ватт 3 раза в неделю стиралка 1кВт и что интересно при одних и тех же потребителях количество кВт каждый месяц за последние пол года увеличтвается ровно в два раза, прошу дайте дельный совет. Сразу скажу проводка в квартире новая, ниш к соседям нету, земля и ноль по квартире включены отдельно

    • Fedot говорит:

      Найдите паспорт на свой счётчик. Там есть правильная схема подключения. Нужно сравнить существующую схему с той, что указана в паспорте. Схема простяцкая. Если проводка новая, то утечек быть не должно. Нужно обратиться в РЭС. Они заберут счётчик на экспертизу.

      Быстрее всего сам счётчик неисправен или есть постоянно включенный электроприбор.
      Чудес не бывает. Утечку проводки я бы исключил, ибо при таких мощностях токи будут не малые, а это пожар

      • Максим говорит:

        Нашел схему подключения, перепроверил, и в щитке обнаружил интересный для себя момент. На двухполюсный автомат (установленный мной) приходит фаза и ноль от общей магистрали после чего фаза заходит в счетчик и выходит из него в еще один автомат и с другой стороны в этот же автомат включена фаза выходящая с квартиры. А вот ноль заходил в счетчик и выходя с счетчика цеплялся на ОБЩУЮ НУЛЕВУЮ ШИНУ в щитке и к этой же шине включался ноль из квартиры. Но сделал это неделю назад но за две недели все равно намотало уже порядка 250 кВт и диод на счетчике при включенном компьютере, холодильнике и лампочке экономке мигает достаточно часто. И собственно вопрос, где-то встречал что этот счетчик очень чувствителен к импульсным блокам питания и лампочки экономки он считает не правильно, может ли такое быть или только электрика из РЭСа вызывать? И вообще есть ли у нас сторонние фирмы у которых можно приобрести счетчик и заплатить РЭСу за его установку и какое-то оформление?

        P.S. Соединил ноль из квартиры с нулем счетчика напрямую.

        • Fedot говорит:

          Ответ от спеца — электрика:
          «Ноль с магистрали на счётчик — со счётчика в квартиру и никуда больше. На общую нулевую шину — это они зря )) Автомат перед счётчиком и после счётчика — это нормально. В РФ так делают. У нас автомат ставят после однофазного счётчика и все. С трехфазными чуть по другому: автомат, а потом счётчик.
          Если у него все по схеме подключено, то дальше только в рэс»

          • Сергей говорит:

            Подскажите, как разнести «нули». Счетчик стоит на площадке в многоквартирном доме и соединёны на общую нулевую шину. Заранее спасибо, Сергей.

            «Ноль с магистрали на счётчик — со счётчика в квартиру и никуда больше» Мне не понятно — что значит с магистрали?? У меня подключили на рамку.

          • Fedot говорит:

            Вам ответ от спеца электрика:
            Пусть глянет системы заземления. Во всех старых постройках применена система TN-C. Общий (магистральный) ноль — по науке PEN проводник (или просто N проводник). Зависит от сечения этого проводника. Короче. Системы заземления. Все давным давно расписано в интернетах. А вообще не стоит им лазить самим в электрощиты. Себе дороже может выйти)
            Ноль для счётчика берется с металлического корпуса этажного щита. Но ПУЭ запрещает использовать в качестве проводника сам корпус щита. Поэтому к корпусу щита должна быть прикручена (приварена) шина N (нулевая). На шину садится общий ноль, а с нее ноль идет на счетчик. Со счетчика ноль идет себе в квартиру.

  13. не електрик говорит:

    nik 2102 м2в- ета зараза останавливаеться только двумя способами- импульсный прибор либо ноль от столпа

  14. людмила говорит:

    у меня электрон. счетчик за время моего отсутствия и при полном отключении всех потребителей насчитал по 60 Квт -каждые 3 месяца. Ну и проверил электрик на посторонние подключения- Нет. Теперь облэнерго по моей заявке может провести экспертизу этого счетчика и я должна буду заплатить 400-600 грн за эту процедуру. В итоге проверка покажет исправность счетчика и мне не вернут деньги. вероятность неисправности нулевые(говорят специалисты моего круга-сама инженер электрик и 45 лет занималась проектированием зл. части) Что дальше.? Ответа нет . Опять оплачивать ворованные киловатты?. говорят электрики, что может быть неправильное подключение счетчика и при отсутствии нагрузки он может наматывать. Вот такие дела и что делать?.

    • Fedot говорит:

      Пока не знаю как с этим бороться. Нужны хоть какие то доказательства махинаций. А обман есть, наверняка. Меня этот вопрос очень интересует, поэтому буду заниматься. Для начала куплю простой счётчик чтобы можно было сравнить, ещё поищу такой же НИК для экспериментов. Если что найду — отпишусь. Если раньше меня беспокоил сам факт мухлежа, то теперь это стало реально бить по карману.

  15. Наташа говорит:

    У меня тоже проблемы со счетчиком. За январь набежало 825 Квт ???? Это просто нереально!!!! В декабре, когда все были дома, праздники, Новый год, готовка, стирка….. и тд. было по показаниям счетчика — 280 Квт. А за январь , когда нас полмесяца не было дома и ничего электрического не работало — 825 !?!?!?! Как мне сдать на проверку счетчик и надо ли за это платить? И возьмут ли на проверку счетчик, если у меня есть задолженность по свету?

    • Fedot говорит:

      У вас мог кто нибудь из соседей подключиться. Если с декабря счетчик не меняли то скорее всего так и есть.
      Пока не сдавайте на проверку, а посмотрите нет ли левых подключений. У вас квартира или частный дом? Счетчик стоит внутри или извне? У меня счетчик стоит в подъезде и я за него не отвечаю, так записано в договоре. И если какие нибудь хулиганы ;) его повредят, то мне его просто заменят на новый, бесплатно. Вместо проверки.

  16. Виктор говорит:

    Всем привет. Я пока счастливчик дисковый. Вспомнилась одна фишка из книги о передаче ВЧ сигнала по эл. сети в сельской местности для оповещения. Я не знаю какая там в электронном начинка но……, а почему бы и нет. Это так как, тема для проверки. Мога быть я и ошибаюсь. А если да? Управляемые эл. счетчики — мечта энергетиков.

    • Fedot говорит:

      В этих счетчиках применяется радиомодуль, так что сбор информации может происходить дистанционно.

  17. Виталий говорит:

    У меня тоже электронный счетчик и мотает он в 2 раза больше чем мотал дисковый,живу в частном доме,счетчик стоит внутри дома,кража исключена,не пойму че он так мотает?

    • Fedot говорит:

      Это вопрос. Знал бы, уже сделал бы чтобы мотало меньше. Дурят нас, это точно. Осталось найти как.

  18. Наталья говорит:

    Подскажите, по какой причине может (сразу упало напряжение и еле горели лампочки) отключиться свет не вырубив пакетник. Если на той же линии у соседа свет горит?

    • Fedot говорит:

      Или отгорел провод идущий к вам или скорее всего у вас с соседом разные фазы. Такое же бывает когда в щите отгорает земля. Звоните местным энергетикам, их задача проверить хотя бы до ввода в дом, если это частный дом. Дальше зовите электрика. Из ЖЭКа если квартира и из поссовета если частный дом.

  19. Наталья говорит:

    Если это замыкание в доме, то сработает защита, а здесь — ничего.

  20. Наталья говорит:

    И кому звонить для устранения этой ситуации? Впереди выходные. Я проживаю в г. Запорожье по ул. Передаточная. Подскажите пожалуйста.

  21. Костя говорит:

    Заинтересовал мой счетчик НIК-2102-02.
    Написано 6400 Imp/rWh. Мигает светодиод и каждые 32 промигивания один раз счелкает.
    Реально в доме из крупных потребителей только чайник и стиралка (3-4 раза в неделю работает на ХОЛОДНОЙ воде, не подогревает), все работают, дома никто не сидит.
    И меньше 170-180 кВат не насчитавает!
    Мне кажется или меня дурят?

    • Fedot говорит:

      По поводу щелчков я до конца не уверен, но дурят нас это точно. Чудес на свете не бывает. Когда вся эта система разрабатывалась — ГЭС, ТЭС, — ЛЭП — Горсвет — счетчик — потребитель, учитывалась именно активная составляющая, то есть так как было со старыми счетчиками. А потом они вдруг начали учитывать реактивную составляющую. Мутят явно.

  22. виталий говорит:

    И что в таких случиях делать куда обращатся чтоб исправили.

    • Fedot говорит:

      Без понятия. Сомневаюсь даже что будет толк если доказать что счетчик считает неправильно.

  23. Лёха говорит:

    Привет. Пишу из Днепропетровской области, короче тут такая же беда с этими Никами, кстати сказать стоят не у всех, часть даже по моему подъезду стоят фирмы росток.Ещё хотел написать что точная маркировка у меня на счётчике Ник 2102-М2В. Кто знает что значит эта В???? Мигает как и у всех от щелчка до щелчка 32 раза. Качать тоже стал больше, попытался обратится в Энерго надзор, от меня отмахнулись, сказали идите в Жек там есть электрики, то есть платим за свет в одно место, а электрики должны быть с другого.

  24. Александр И. говорит:

    У моей тетки такое же говно с этим НИК-ом: при отключенных после счетчика автоматах на фазе и нуле, насчитывает за ночь 1 — 2 киловатта, каждую ночь цифры разные. Может это всё тот же «самоход», как в простых индукционных? Может такое быть?
    И, в добавок, периодически загорается «Реверс». По наблюдениям вроде бессистемно, но в основном вечером и ночью.
    А еще периодически появляется сильный гудящий звук, как в старых счетчиках, даже спать мешает.
    Как заставить РЭС поменять счетчик? Может спалить его, заразу?

    • Fedot говорит:

      Смотря где счётчик физически установлен. Если в квартире или на доме, то сложно. Если на лестничной площадке, до ответственность не на вас, можно делать с ним что угодно. Мой сосед пару раз палил счётчик стоящий на площадке, списывал на хулиганов. Я пока плачу, и думаю как переделать освещение на светодиодное.

    • Сергей говорит:

      Самоход бывает конечно же, но не настолько часто. Один раз всего видел самоход у НИКа. Реверс горит ,когда что-то неправильно подключено в самом счетчике(попробуйте поменять фазировку на автоматах).Если не изменится ситуация, то стоит проверить схему подключения. Земля же показывает утечку в доме. Гудеть в счетчике может разве что плохой контакт на клеммах при зажатии. Может кто-то недожал контакты при замене его. Заставить поменять может только его остановка (по непонятной причине) или же написать заявление в РЭС на техническую проверку счетчика.По результатам его вам заменят или оставят.

  25. Александр говорит:

    Стоит счетчик НИК2102-02,мигает 31 раз ,считает как хочет.Кто-то может грамотно подсказать -если прилепить к нему неодимовый магнит,что с ним будет.Есть ли смысл вообще покупать этот магнит???

    • Fedot говорит:

      Вряд ли магнит окажет на него положительное влияние. Кстати, в новых счетчиках есть такой прикол. После воздействия на счетчик сильным магнитным полем, на табло зажигается надпись MAGNIT, которая убирается только в сервисном центре. Соответственно с последствиями для хозяина счётчика. Не знаю есть ли такое в данных счётчиках.

      • Сергей говорит:

        В НИКах однофазного исполнения такого нет. В двухтарифных однофазных же счетчиках такая надпись будет и там есть защита внутри уже.

    • Сергей говорит:

      Покупать магнит нет смысла, поскольку он перекосит счетный механизм рано или поздно ,ведь до прихода контролера нужно снять магнит,а затем опять его прилепить обратно.И эти повторения приведут к тому, что однажды вам поменяют счетчик и установят антимагнитные пломбы. Поскольку перекошенный счетный механизм и есть показатель таких магнитов.

      • Fedot говорит:

        Спасибо за дельные комментарии. В таких вопросах мало кто понимает.

  26. Светлана говорит:

    У меня счетчик «A=3200imp/(kw*h)», так вот он от щелчка до щелчка моргает всего 16 раз, а не 32 раза. Значит он мотает вообще неверно? У меня везде вкручены диодные лампочки, и стиральная машина- автомат сломалась давно. Но когда я посмотрела показания 5 летней давности, когда лампочки были обыкновенные и машина стиральная автомат работала , то не приятно удивилась. Сегодня наматывает больше!!!! Как так????? Что делать, к кому обращаться????

    • Fedot говорит:

      По поводу щелчков я до конца не уверен, но дурят нас это точно. Как доказать неизвестно. По крайней мере именно вот эти НИК считают в разы больше. У меня сейчас дома одни светодиодные лампы, а потребление не уменьшилось.

  27. Сергей говорит:

    Прочитал тут статейку вашу и немного хотел бы разоблачить этот миф.Счетчик отщелкивает не на 10 Вт(а это 64 импульса,если разделить 6400 на количество делений), а щелкает каждые 5 Вт соответственно каждые 32 импульса.Минимальное деление для этого счетчика это именно 5 Вт.И если посчитать,то щелкает он 200 раз,прежде чем насчитать 1 кВт.Деление он не проходит полностью на циферблате,а лишь наполовину — чего глазом не заметишь.Проверил массу таких НИКов и проблем в них не заметил.

    • Fedot говорит:

      Я пришел к тому же выводу просто включая потребители с известной нагрузкой и засекая время. Но считают эти НИКи всё равно раза в 2 больше старого счётчика. И меняли старые на новые бесплатно и насильно. Что говорит о том что знали свою выгоду. За счёт реактивной составляющей вряд ли он так много накручивает. Скорее всего некая химия в механизме присутствует.

      • Сергей говорит:

        Скажу Вам так: дело в том, что индукционные счетчики(классом точности 2.5) давали большую погрешность в показаниях .Это первое.Второе: НИКи более чувствительны к потребителям — если индукция не учитывает светодиоды ,горящие на телевизоре или светодиодные ленты не чувствует,то НИК он чувствует все.Третье: 10% НИК пересчитывает в пользу энергокомпании всегда.Это с завода-изготовителя идет поставка в таком виде и вам об этом никто не скажет. И четвертое: незаметно для себя мы начинаем покупать электроприборы в дом и пользуемся ими,но забываем учитывать эти киловатты на их использование

        • Fedot говорит:

          У меня в доме постоянно работает только видеорегистратор, холодильник и ноутбук.Лампы в основном светодиодные. Но потребление не менее 200 квт. Без накрутки здесь явно не обходится.

          • Сергей говорит:

            В таком случае можем с Вами провести эксперимент и проверить правильность работы вашего счетчика. А так же сделать проверку на самоход.

          • Fedot говорит:

            Каким образом?

  28. Сергей говорит:

    Нам понадобится немного инструмента,желательно изолированного, умения обращаться с ними и знание своей внутридомовой проводки.Первым делом находим первую точку в доме!! от счетчика (будь-то автомат или доза).Отключаем автомат или рубильник,который стоит до счетчика , чтоб спокойно работать.Отсоединяем фазу и ноль в первой точке после счетчика. Таким образом отключаем весь дом.Включаем доучетный автомат или рубильник. Проверяем счетчик на самоход — ждем примерно 10 минут или на сколько терпения хватит.Если моргает или вращается диск ,то самоход присутствует.Это брак. Второй момент: если все в порядке и самохода нет,то ищем патрон или т.н. переноску с лампочкой желательно на 100 Вт. Отключаем опять до счетчика автомат и присоединяем переноску с кабелем после счетчика.Получается , что мы уже знаем что будет нагрузка в 100 Вт. Реактива в системе будет примерно 3-4%,значит счетчик должен посчитать нагрузку в 96-97 Вт, что мы и проверим. Берем секундомер на телефоне,включаем автомат и ждем пока моргнет импульс.После того как моргнул включаем секундомер и ждем пока моргнет 5 раз.По формуле я просчитал , что примерное время за которое моргнет именно 5 раз счетчик это 18.1 секунды.Отклонение на 1 секунду в плюс или минут говорит о том что напряжение в сети не 220 как в стандарте,а несколько отличается.Значит будем считать, что время в 17-19 секунд для 5 импульсов это норма и ваш счетчик работает нормально и в классе точности. И третье: каждые 32 импульса для НИКов сопровождаются щелчком.

    • Fedot говорит:

      Благодарю. Доходчиво расписали. Лампочкой я примерно так проверял. Вроде бы нормально. Будет свободное время, ещё раз перепроверю. А вот на самоход обязательно проверю. Тем более что это несложно. Новый счетчик на площадке, а предохранители стоят в квартире.
      Спасибо за грамотную консультацию. Этот вопрос многих волнует, и ваши рекомендации пригодятся всем.
      Нужна будет консультация по ремонту телевизоров, или компьютеров — обращайтесь. Можно на форуме: http://vseprosto.net/forum
      Рад буду помочь )

  29. Юрий говорит:

    Установил контрольной щетчик ник 2102-02 и на второй день начала периодически мигать земля очем ето говорит неисправный счетчик или неправильно подключен Спасибо за подсказку

    • Fedot говорит:

      Скорее всего это нормальное явление. Посмотрите как работают подобные счётчики у соседей.

    • Сергей говорит:

      У вас имеется касание на землю(пробой изоляции в стене или просто от времени перетерлись 2 провода),счетчик считает больше чем вы потребляете в данный момент.Именно об этом говорит «земля».Срочно поменяйте фазировку на автомате в первой точке.Проблема исчезнет

  30. Юрий говорит:

    Посмотреть некого немного поправлюсь земля горит несколько минут и как только что то из приборов вкл или вык индикатор тухнет потом снова загорается итак все время

    • Fedot говорит:

      Возможно где то утечка на землю. Точно не скажу, не электрик. На моём счётчике земля и не мигает. У меня это первый слева светодиод.

  31. Александр говорит:

    есть мысли по поводу накрутки квт электронными счетчиками. В двух словах не уложусь. Есть желание звони, пиши поделюсь мыслями, а ты уж и статейку напишешь

  32. Юрий говорит:

    Причина оказалась смешная хотя пришлось искать часа пять а оказалось кто то подключил вилку перепутал ноль земля поменял местами и все стало Чики пики перестала гореть на счетчике земля так что начинать поиски с розетки ивилки Вем привет

    • Fedot говорит:

      Это говорит о том, что в том приборке есть утечка на землю, и пользоваться им нужно крайне осторожно. А лучше всего отремонтировать его.

  33. Юрий говорит:

    Так был подключен холодильник сейчас все работает как положено без нареканий

  34. Алексавндр говорит:

    НИК 2303 АП3Т 1100 МС В технической характеристике есть такой пункт Скорость передачи данных 9600 бод Это что он передает по линии электропередач какую-то информацию, и возможно получает какие-то команды оператора?

    • Fedot говорит:

      Да. Скорее всего в них заложена функция дистанционного съёма показаний прибора.

  35. Андрей говорит:

    Счетчик 1в1 мама с момента установки жаловалась! Приходили с проверками много раз, опечатывали и пломбировали. Мы заменили всё на A+(++) и суперсберегающие лампы. Теперь ясно, ровно 32 тика. Днепрооблэнерго ждет большой скандал, нас имеют скоро 10 лет! Мама будет рада, мне тоже камень с плеч! Автор, будете в Днепре заходите на пиво с рыбкой!!!

  36. Андрей говорит:

    Ошибка, лет 5 имеют. Если кто сталкивался — куда жаловаться, что нужно сделать правильно чтобы пересчитали?

  37. Андрей говорит:

    Отбой( У меня от цифры до цифры за 20 тиков набегает ровно, буду замерять лампой(

    • Fedot говорит:

      Если не трудно, поделитесь результатами замеров. Кому нибудь пригодится.

  38. Дмитрий говорит:

    приходил ко мне электрик, показания снимать с счетчика, я ем уговорю мол а как понять принцип работы НИК 2102-02 6400 который у меня стоит, как считать чтоб было точно, ну он говорит что надо смотреть по блымам лампочки, 6400 блыма в час, я захотел узнать сколько будет моргать мой бйолер, я подключил бойлер 1.5 КВт это получается 6400*1,5= 9600 морганий в час, делим на 60 мин, получаем 160 морганий в минуту, я засек(перед этим само собой все повыключал кроме моего испытуемого аппарата) и в тоге получилось примерно 160 морганий. За 11 месяцев в среднем «израсходовал» в среднем 140 киловат за месяц, работал комп, холодильник, иногда чайник иногда микроволновка, так что с прискорбием признаю что счетчик работает нормально, хотя я в электрике ни бум-бум, может кто поправит

    • Fedot говорит:

      Скорее всего ваши выводы верные. Дурят нас на другом, и не так нагло. Главное, что мы в результате установки данного счётчика стали платить больше. Это факт.

      • Дмитрий говорит:

        Ну мне электрик начал говорить что дело может быть в старой проводке, сырости и прочей фигне, типа одних жильцов около года не было так им намотало 900 киловатт, хотя как я до сих пор понят не могу, Типа эти счетчики более чувствительны к таким вещам

  39. Ярко говорит:

    Доброго лня. Перечитав я все, але схлжої ситуаціії не знайшов і відповіді теж. Так сталося, що при примусовій замінні лічильника я був у відрядженні, міняли лічильник при жінці. Поставили нам на будову двохтарифний лічильник НІК 2303L АП2Т 1042 МСЕ на початку листопада 2015р. на будинок. Оскільки на зиму ми будівництво призупинили, відповідно на будові світло включалось 7-10 днів. Коли на весну (березень 2016) підключали інші комунікації, звернув увагу на лічильник, які там показники, бо контролери подавали рахунки із показниками середнього споживанння 10- 15 грн. міс, я їх сплачував. Показники на лічильнику були щось більше 20 000 КВт (десь 13000 день, і 6800 ніч). І тут почалось саме цікаве. Я спитав у знайомого електрика у чому вимірюється ? :) Відповідно у Квт. У мене за все будівництво, а це 5 років), попередній лічильник накрутив 258 Квт, а тут більше 20000 КВТ за місяці. Викликав представників Мрем почали казати, що це мої показники, на що отримали мою відповідь, як це може бути? Тут же не станція метро, чи лісопилорама. Звели плечима і розвели руками. Визвали спеца із ноутбуком, щоб через радіомодуль зчитати навантаження по днях, не змогли провести цю операцію, лічильник не відкрив статистику. Зняли лічильник відправили на завод. Завод надав Акт обстеження, що показники 1,81,+1,82=1,8,0 відповідають кількості спожитої електроенергіїї!!!

    І тут єже в останньому абзаці «Після обстеження лічильник НІК 2303 L АП2Т 1042 МСЕ згідно технічного рішення відправлений в ремонт.»

    Уже пройшов рік, а дану ситуацію, не знаю як зрушити. Мрем футболить на обленерго.:( Допоможіть вирулити із цього дибілізму, бо я не електрик, щоб розмовляти на їхній мові.

    • Fedot говорит:

      Да уж. Ситуация аховая. У электриков обязательно спрошу. Заодно поинтересуюсь у владельцев двухтарифных счётчиков.
      Вариантов на мой взгляд немного.
      1. Счётчик с такими показаниями поставили.
      2. Кто то подключился к вашей сети. Но это должна быть серьёзная нагрузка. Стоит поискать среди соседей такого потребителя. Заодно внимательно просмотреть проводку, искать нужно возможные места подключения.
      3. Если дом стоял без присмотра, электрики сами могли вскрыть счётчик и намотать показатели в нужную сторону.

      • Ярко говорит:

        1. Не підходить.Лічильник поставили з нульовими показниками.
        2.Лічильник на будинку.Будинок будується, проводка нова.
        3. Будинок під наглядом, Пломби не зірвані.

        З березня 2016р. по 01.11.2016, коли замінили лічильник на новий, то новий лічильник за півроку (6 міс.) намотав споживання, аж 38 кВт. !!!

    • Fedot говорит:

      Электрик сказал примерно то же что я написал.
      «А тут одним лишь знанием электротехники не обойдёшься. Вполне возможно, что счётчик был с дефектом. РЭСовцы мурыжат со счётчиком уже год и нифига толку. Темнят, сцуки. Короче. Тут уже нужны связи, чтобы решить вопрос.»
      «Проводка и т.д. Как и где установлен счётчик, возможные места левых подключений.»

      • Ярко говорит:

        Якщо я правильно розумію, то стільки електроенерігії не могло пройти по кабелю на мій будинок!!! Пропускна спроможність.
        Відколи замінили лічильник на новий, то новий лічильник за півроку (6 міс.) намотав споживання, аж 38 кВт. !!! Як з цією ситуацією справитись? :(

        • Fedot говорит:

          Наверное больше, потому что 38 киловатт это в пять раз меньше чем у меня выходит за месяц, светодиодные лампы, ноутбук и монитор.
          Как выйти из положения не знаю. В наше время когда человек встречается один на один с корпорацией, доказать свою правоту крайне сложно.
          Можно попытаться доказать что пропускная способность кабеля намного ниже (если это так). Для этого надо знать сечение кабеля, время и количество потреблённых киловатт.
          О какой сумме примерно идёт речь? Сколько они с вас хотят содрать?

          • Ярко говорит:

            Виставили рахунок на 28000 грн

          • Ярко говорит:

            «.. время и количество потреблённых киловатт.» Не можемо знати, бо вскрити статистику по навантаженнях (по днях), того лічильника, контролерам не вдалося. І через радіомодуль, і через USB кабель всерівно не вдалося.

          • Fedot говорит:

            Создал тему на форуме:
            http://vseprosto.net/forum/index.php?topic=360.0
            Там народа побольше. Регистрируйтесь, попробуем разобраться.
            Регистрация несложная, если не получится — напишите здесь.

  40. Сергей говорит:

    Вы для разнообразия посчитайте сколько щелчком будет сделано пока пройдёт один киловатт. А я вам заранее скажу… 200 ! Колёсико сотых долей киловатта прокручивается после щелчка не на одно деление деление а на половину. Легче это заметить посчитав хотя бы сотню щелчков.
    А вы сопли распустили про заговор…

  41. kladik говорит:

    получается он и по 0 считает…
    и если в доме при сырости старая проводка «подкорачивает» на стену(читай землю), то будет учитывать ???

    • Fedot говорит:

      Скорее всего новый счётчик будет считать все утечки.

      • kladik говорит:

        т. е. если у меня по комнатно разведена проводка,
        на каждую комнату стоит узо
        -мне от счётчика можно в сторону комнат «покрутить» мегомметром и отключая по очереди найти «виновника»…
        и ещё один вопрос возник
        у меня электрик государев
        ввод проложил вместе с проводами идущими уже после счётчика (порядка 4-х метров они заложены в одну штробу)
        так вот , не возникает какой нибудь наводки , индукции и тем самым счётчик начинает больше считать…

        • Fedot говорит:

          Желательно проверить на утечку.
          Как поведут себя входящие и исходящие провода в одном коробе — не знаю. Если бы я укладывал с начала, то понятное дело уложил бы их раздельно. Стоит ли их разносить сейчас — вряд ли.

          • kladik говорит:

            Спасибо !!!
            почитал по форумам
            предполагают ещё такое —
            что при нагрузке свыше 2 кВт в счётчике заложено большее «наматывание»…
            …мол положено нагрузка 1,3 кВт
            а что свыше то дороже…
            имеет ли под собой правильность предположения ?

          • Fedot говорит:

            Это легко проверяется включением старого счётчика после нового. Поэтому вряд ли пойдут на такой откровенный обман.

  42. Леонид говорит:

    У меня на даче после сильных дождей сыреют стены дома. При этом где-то в стене между проводами появляется утечка.Выбивает предохранитель -автомат в счетчике. Пока солнышко не высушит все, электричества нет в доме!

    • Fedot говорит:

      Может проще кинуть поверх другую проводку, в коробах, не вытаскивая старую? А то небезопасно это.

      • Леонид говорит:

        Лень матушка! К тому же утечка после счетчика ,так что пожара не будет, так как автомат выбивает.

  43. Влад говорит:

    У меня на счетчике горит три индикатора , а у соседа ничего не горит и не мигает. Свет у них есть. Может он у меня воровать.

  44. Влад говорит:

    Заметил что у соседа земля или ноль (не разбираюсь) от щитовой телепается как вроде случайно, счётчик не работает, а в квартире свет есть все работает.

  45. Влад говорит:

    Ну и что мне делать ???

    • Fedot говорит:

      Не знаю, вам решать. Он не у вас ворует. Если правильно подключился конечно. Если у вас потребление не выросло, то и ладно. А если выросло, то понятное дело надо соседу дать по шапке.

  46. Глеб говорит:

    Старые индукционные счетчики учитывали потребленную энергию по фазному проводу, а новые электронные учитывают по фазе и нолю! Причем подсчет идет по бОльшему из расходов фаза/ноль. В старых многоэтажках электрощиты собраны без разделения нолей по квартирам (ноли со счетчиков и вводов в квартиры соединяются на общую шину). При этом ток, проходящий по нулевым проводам всех квартир, распределяется равномерно между всеми счетчиками, установленными на щите. Т.е., если сосед потребляет больше электроэнергии, чем вы, часть его энергии учитывается вашим прибором учета (у меня при включенном одном холодильнике в квартире, суточный расход составил 25 кВт-час!) Для этого необходимо сделать разделение нолей: фаза и ноль со щита входят в ваш счетчик и выходят из него к вам в квартиру! Также желательно использовать двухполюсный доучетный (перед счетчиком) автомат, который при срабатывании будет отключать фазу и ноль к вам в квартиру.

  47. Таня говорит:

    Двофазний лічильник НІК 2102 багатотарифний. В паспоті «Стала лічильника, імп/(кВт-год) = 6400.
    При підрахунку моргання червоної кнопки за хвилину було нараховано близько 120 моргань. При цьому ввімкнено холодильник, 2 лампи і ноутбук.
    Як це може бути?

    • Fedot говорит:

      Не считайте моргания, с ними может быть всё в порядке. Смотрите на потреблённую за месяц энергию.

  48. Aria говорит:

    та же проблема — заменили счетчик теперь в два раза больше квт. не буду углубляться в описание приборов в квартире — все на том же месте как проводка так и приборы.
    Вопрос один — кто нибудь решил проблему в свою пользу?
    перечитала все комментарии. Удивило что у человека поставившего День-Ночь ситуация стала еще хуже.
    То есть мы не имеем права вызвать СВОЕГО электрика поставить СВОЙ счетчик и потом вызвать электрика из РЭСа на оформление? подозреваю что даже если и можно то такой «приемщик» вам «случайно» сломает пломбу или найдет «левый свет» или чтото еще и вам не поздоровиться. то есть если эта богодельня промышляет программой лжи то выхода нет?
    а что ж делать когда счета за совою квартиру стали выше зарплаты..

    • Fedot говорит:

      Официально вроде бы не подтверждено то что написано в статье про щелчки и мигания. Но счётчик реально наматывает в два раза больше. Я перешел на лампы экономки и светодиодные. Скоро сделаю пару статей по выбору ламп, и в целом по экономии.

  49. Алексей говорит:

    Привет! У меня немного другая проблема,может кто подскажет ,что делать? С 2011 года ЖЭК обязал установить электр. счетчики, платили по нему, 2016 году поставили перед фактом , чтобы платили по общедомовому. Каждый месяц с сентября увеличивается плата. Началось с 500 гр., на 3 — х человек однокомнатной квартиры , сейчас за декабрь — 1200. Кто подскажет, что делать? Как подать на суд, на кого, как добиться платить по счетчику ,или это не реально ? От чего отталкиваться ,какие документы ,городские власти ничего не делают.Кто знает ,подскажите.

    • Fedot говорит:

      Нашел описание вашего случая. В 2008 году это выглядело так:
      *
      «для того чтобы жильцы производили оплату за потребленную электроэнергию по индивидуальным счетчикам, необходимо с каждым из них заключить соответствующий договор как с квартиросъемщиками. А поскольку таких договоров нет, то, на основании Правил пользования электроэнергией, оплата начисляется балансодержателю общежития, в данном случае -УЖКХ. Оно и «разбрасывает» киловатты на жильцов уже по своему усмотрению. Заместитель городского головы по коммунальным вопросам Валерий Жук пояснил, что для заключения индивидуальных договоров с жильцами необходимо перевести каждое общежитие в разряд жилых домов. Установить панели с электронными счетчиками на каждую квартиру. А это стоит больших денег.»

      «С 1 марта 2016 жители малосемеек (бывших общежитий) по ул. Новой будут платить за электроэнергию по общедомовым счетчикам, а не по индивидуальным. Такое решение 25 февраля приняло коммунальное предприятие «Павлограджилсервис» со ссылкой на действующее законодательство.
      Это решение жители домов № 2, 4 и 28 считают несправедливым — количество потребленной электроэнергии у каждого дома разное. Кто-то экономит, а кто-то — нет, а платить придется одинаково. При этом с 2009 года жильцы за собственные деньги установили в квартирах индивидуальные счетчики и 5 лет платили по ним.
      По его мнению, решить вопрос можно, если жители малосемеек заключат индивидуальные договора с Павлоградским РЭСом. Жильцы уже обращались в ПАО «ДТЭК Днепрооблэнерго» с просьбой заключить индивидуальные договора с каждой квартирой, но пока результата так и не добились.»
      *
      Видимо много неплательщиков, и УЖКХ решило не платить единолично, а раскинуть долги на всех жителей. Но по какому то закону вы платили по персональному счётчику с 2009 по 2016 год? Значит есть такой закон. Надо спрашивать что изменилось с тех пор. Собирать подписи и писать во все инстанции, вплоть до президента. Сейчас это может сработать. Начните с того что сходите к своему депутату.

  50. Вячеслав говорит:

    Здравствуйте, кто подскажет может в чем может быть проблема. В общем потребление в реальности уменьшилось (перестали пользоваться бойлером) а по счетчику в 2 раза увеличилось. Счетчик старый дисковый, до декабря месяца было все нормально считало реальные Квт. Оставлять заявку на проверку счетчика?

    • Fedot говорит:

      Однозначно проверять. Сначала наличие левого подключения, затем самого счётчика.

  51. Александр говорит:

    Здравствуйте.
    За последние 2 месяца начал получать квитанции за свет в 1,5-2 раза больше чем ранее. Те же электроприборы — холодильник, бойлер, телевизор, ноутбук, стиралка каждый день, 30 мин масляной батареи при купании ребенка = 550-600кВт/мес(по лету было 300 без масляной батареи, осенью 350-380 с масляной батареей). Сейчас зима, стабильно 20кВт в день. До этих кошмарных квитанций, заменил 70% лампочек на светодиодные. Тот же горе счетчик НИК… 6400.
    Мои наблюдения:
    Когда в квартире горят только светодиодные лампочки и отключены все приборы с розеток — на счетчике лампочка земли вобще не горит. Моргание другой лампочки пришлось ждать долго.
    Как только включаю совдеповскую лампочку, загорается лампочка земля на счетчике и моргание другой лампочки происходит с интервалом ~ 10секунд.
    Стоит мне включить бойлер или масляную батарею — лампочка земля на счетчике горит, а моргание другой лампочки примерно 3-5 раз за 1 секунду.
    Так же хочется отметить, мои соседи за стенкой длительное время(где-то 3 месяца) отсутствовали. Пытаюсь уловить взаимосвязь. Но обвинить человека не доказав его вины — не корректно.
    Позвонил на горячую линию Сумыоблэнерго — девушка сказала, что для начала необходимо вызвать электрика с ЖЭКа, что бы он проверил на наличие сторонних подключений. Если сторонних подключений не будет выявлено, мы в праве сдать свой счетчик на экспертизу. Экспертиза платная — 800 грн.
    Вот сижу и «думку гадаю»: допускаю, что в ЖЭКе сидит «дядя Вася» на минимальной зарплате, с запахом перегара, без образования и т.п… как себя заставить поверить ему при фразе «у вас все впорядке» :) Отдавать счетчик СРАЗУ не экспертизу то же не вариант. Перечитав полностью ветку обсуждения и учитывая на сколько зол и страшен этот «серый волк» — ВсеяУкраинаЭнерго… что бы доказать, что я не «баран» — простому смертному нереально.
    Что посоветуете? Откуда стоит начать?

    • Fedot говорит:

      Сам давно думаю над этим вопросом. У меня часть ламп газоразрядные экономки, часть светодиодные, и пара обычных — накаливания. Увеличение потребления у себя связываю с применением экономок. Надо будет попробовать заменить их на обычные и сравнить.
      Если поставить себя на место энергетиков — Что бы вы придумали с развитием экономок, светодиодок и импульсных светодиодов? Что нибудь что усиленно считало бы и активную и реактивную мощность, как в данном счётчике. Мой друг, довольно грамотный спец, предположил что есть таки смысл в конденсаторах параллельно сети, для компенсации реактивной мощности. Сейчас не вспомню точно что он рассказывал. Надо будет почитать , хоть все и утверждают что это сказки. На предприятиях конденсаторы точно используются.
      А для начала неплохо бы поставить последовательно новому — старый счётчик. Сравнить будет ли разница.

  52. Леонид говорит:

    А у меня стоит старый счетчик и все в порядке! Экономные лампочки реально экономят электроэнергию, так что не надо на них ,,наговаривать»

    • Fedot говорит:

      Хитрый ) На старом счётчике и у меня экономило.

      • Анатолий говорит:

        Вы уехали на месяц из дома и отключили полностью всю нагрузку на квартиру,даже холодильник,но забыли снять напряжение с квартиры вводным автоматом на квартирном или этажном щитке или выкрутить предохранители со щитка счетчика.Счетчик гибридный,например СОЕА09М2, или НИК и ему подобные.Класс точности счетчика 1.0, мощность собственного потребления в цепях напряжения 2 ватта(плюс потребление реактивной мощности в цепях напряжения и тока и связанные с этим активные потери в этих цепях от протекания реактивного тока),общее потребление активной энергии около 1.4 кВт -час в месяц,с учетом потерь это около 3 кВт -час в месяц. УЗО нет или оно электронное,а не трансформаторное.Проводка старая ,алюминиевая ,в одинарной изоляции и ей уже далеко за 30 лет,ток утечки где -то 100 миллиампер.Что насчитает счетчик? ((0.1 *220*24*30)*2)+3000 =34680 ватт -час или около 35 кВт -час.В доме никого не было,все отключено,никто ничего из соседей не крал,а за 35 кВт -часа заплатите.Если же стоит трансформаторное УЗО с уставкой 30 миллиампер,то оно отключит напряжение со всей квартиры уже при 20 миллиамперах утечки через изоляцию, когда счетчик еще ничего» не видит» ,в самом худшем случае при 30 миллиамперах тока утечки.Ну грубо,если ток порядка 10 миллиампер каким то образом будет таки подсчитан,то (( 0.01*220*24*30)*2)+3000=6168 ватт -час или около 6 кВт-час за месяц,что примерно в 6 раз меньше предыдущего,в любом случае за собственное потребление счетчика придется заплатить за около 2-3 кВт -час.Это возможно в хорошо выполненной проводке в двойной изоляции,где ток утечки меньше 10-15 миллиампер при снятой нагрузке.Самый худший вариант- если счетчик параметрирован облэнерго с лимитом тока ,до 5 А,свыше 5 А,коэффициент 2 и так далее.Ну нагрузку больше 5 ампер легко определить по паспорту бытовой техники и включать ее мало и снижать при этом другую нагрузку в квартире,что бы счетчик не удваивал показания.Гораздо хуже,если Вы потребляете мало электроэнергии и определить величину тока потребления сложно.Да еще у Вас на вводе нет УЗО или стоит на вводе»противопожарное «УЗО с уставкой в 300 миллиампер.При токе в 2 ампера по фазе 12.6 % это 252 миллиампера,вроде УЗО могло бы и сработать при токе утечки от 150 миллиампер,но не срабатывает -такое вот попалось.Значит счетчик всю нагрузку за счет своего дифференциального трансформатора умножит на 2.И получим ,считая что ток утечки входит в эти два ампера нагрузки по фазе((2 *220*24*30)*2)+3000=636600 ватт* час или около 640 кВт -часа.А вот старый индукционный счетчик с классом точности 2.5 насчитал бы (2*220*24*30) +1500=316800 ватт или около 317 кВт -часа,то есть в два раза меньше.Причем ток в 2 ампера нагрузки взят как некий средний ток за сутки,потребляемый непрерывно,что близко к потреблению целой семьи,активно пользующейся электроэнергией.При токе в 1 ампер потребление будет меньше,но соотношение не изменится,как и при токе даже в 0.5 ампера.Ну а если потребление постоянно больше 4 ампер в сутки непрерывно,то в действие вступает лимит потребляемой мощности,да еще какая нибудь ошибка в схеме или неполадка,то и 1200 кВт -час в месяц не предел.Но счетчик при этом совершенно исправен!

        • Fedot говорит:

          Это всё как то проверено на практике, или чисто теоретически? Меня как и всех интересует вопрос, как проверить есть ли в квартире утечки тока из за старой изоляции? Проверить за относительно небольшой промежуток времени. Такая себе лабораторная работа )
          Второй вопрос, который меня интересует — какие из ламп будут более экономичны при таком счётчике? У меня в квартире замена ламп накаливания на светодиодные почти не уменьшила потребления.

          • Анатолий говорит:

            Все,что касается дифференциального трансформатора тока,проверено на практике не раз.Например проложили ноль шлейфом -получите завышенные показания.Что касается лимитов -то в одних случаях они вводятся(в домах со старой проводкой) в других нет.Но если Вы купили новый счетчик и написали заявление в облэнерго о его установке-то перед его установкой Вы обязаны отдать счетчик на параметризацию в цех по ремонту и поверке счетчиков.Интересно то,что само облнерго ставит те же гибридные счетчики с максимальным током в 50-60 ампер,хотя максимальный ток стояка квартирных щитков -не больше ,например 32 ампера.На на квартиру тем более больший ток нагрузки не пустишь.Проверить реально можно не ток утечки,он ведь зависит и от нагрузки,а сопротивление изоляции мегомметром на 1000 вольт,если оно меньше 0.5 мегом-с проводкой уже явно проблемы.Выкручиваем все лампы из потолочных светильников,вынимаем все из розеток,включаем выключатели и от вводных проводов проверяем изоляцию мегаоомметром.Между фазой и нулем и между нулем и землей,между фазой и землей.Для измерения землю можно взять со стояка отопления,зачистив одну точку до металла и удлинив провод.Чем больше сопротивление изоляции -тем лучше,критическое значение -0.5 мегаом. Кроме того полезно еще и коэффициент абсорбции изоляции проверит.То есть при измерении сопротивления изоляции записывается значение сопротивления изоляции при 15 секундах после начала испытаний и через 60 секунд,значение сопротивления изоляции при 60 секундах времени испытаний делится на значение при 15 секундах испытаний,если полученная величина близка к единице -проводка в аварийном состоянии,этот коэффициент должен быть намного больше единицы.Если с изоляцией проводки все в порядке,хорошо бы еще и приложить к ней напряжение от мегаомметра в 2500 вольт в течении минуты,а потом снова проверить сопротивление изоляции мегаомметром 1000 вольт.Если значения примерно совпали -за ток утечки можно не беспокоится.Только на вводе в квартиру нужно исключить из испытаний УЗО и реле защиты от перенапряжений,если они есть.Тот факт,что замена ламп накаливания на светодиодные почти не уменьшает потребления ,косвенно говорит о том,что с проводкой в квартире что не так. У меня замена ламп дала среднюю экономию около 30 кВт -час в месяц.Смотрите сами,в чем весь фокус.Возьмем обычный индукционный счетчик с классом точности 1,есть такие.Пусть за месяц счетчик показал потребление электроэнергии в 210 кВт -час ,при 30 днях в месяце.Подсчитаем средний эквивалентный ток потребления квартиры,а именно его фактически и считает счетчик.210/30=7 кВт-час в сутки или 7000 ватт -часов.Среднее суточное напряжение принимаем 220 вольт.Тогда 7000/(220 *24)=7000/5280=1.326 ампер.То есть нагрузка в квартире может меняться от 0 ампер до 20 ампер,но средний эквивалентный ток-1.326 ампер.Если в счетчике стоит дифференциальный трансформатор,токи утечки велики,да еще установлен лимит на потребляемый ток,то счетчик будет удваивать показания при токах нагрузки до 3 ампер,правильно считать при 4-5 амперах,а свыше 5 ампер опять удваивать показания,правда при малых нагрузках должен гореть в этом случае индикатор «земля» или «вмешательство».Показания счетчика будут на 60-70 % больше,чем у индукционного счетчика.Ну а 4.5 ампера тока при 220 вольт это примерно 1 кВт активной мощности нагрузки.Запретить продавать мощную бытовую технику ,на которую проводка не рассчитана, облэнерго не могут,как и заставить заменить проводку в квартире,потому как для этого придется делать полный ремонт всей квартиры,можно конечно выдать предписание на замену проводки,а в случае не исполнения в установленный срок отключить потребителя,но неприятностей в таком случае наживешь воз и маленькую тележку.Выход был найден гениально простой -заменить счетчики и пусть они разбираются с нерадивыми потребителями.У меня вот такой счетчик стоит много лет и он мне очень нравится,не нужно специально что то проверять и испытывать,счетчик сам покажет,если что не так.

          • Fedot говорит:

            Спасибо. Подробно разжевали.

  53. Любовь говорит:

    Очень полезная дискуссия. Счетчик ник 2102 02 стоит с 2009. Запорожье.
    Те же проблемы. Сегодня вызвала из РЭС проверяющего, придет 1.03. Только, судя по обсуждению, ничего изменить нельзя. Все будет по прежнему. ну хоть попрошу мужа проверить по указанной методике до их прихода. С 1.03 1 квч уже 1 грн! (до 100) и 1,67 свыше, так, что пусть убедят меня, что всё верно.

  54. Евгений говорит:

    Херня все это. у меня тоже счетчик ник 2102-02, на котором стоит 6400 импульсов, каждые 32 импульса происходит щелчок. Все дело в том, что что колесико поворачивается не на 0.01 кВт, а на 0.05 кВт, то есть на половину минимального деления. Не поленился и посчитал 320 импульсов.

  55. Анатолий говорит:

    Как я проверяю счетчик ,когда возникли сомнения в его исправности.Для этого нужны токовые клещи, мультиметр цешка,секундомер.Сначала нужно внимательно осмотреть схему подключения счетчика,к нему должно подходить только строго 4 провода(если больше-вызывайте облэнерго и пусть разбираются,они же его опломбировали!),посмотреть показания счетчика и какие индикаторы горят.Потом включается нагрузка в квартире побольше,холодильник отключается, токовыми клещами меряется ток в нулевом и фазном проводах на выходе со счетчика,если они отличаются больше,чем на 10-12%,надо искать причину этого,если примерно совпадают ,то можно проверить сам счетчик.Для этого сначала включаем нагрузку в квартире в 3-4 ампера и меряем токи клещами в нуле и фазе.Потом подключаем мультимер цешку и меряем напряжение на линии.Отключаем вводным автоматом всю квартиру от напряжения,записываем показания счетчика до последней цифры,включаем секундомер вместе с подачей напряжения на всю квартиру и следим за напряжением по мультимеру цешке,напряжение не должно меняться больше,чем на 4-5 вольт.Время включения определяем исходя из удобства измерений-1 минута,5 минут,20 минут и так далее.По прошествии нужного времени снимаем напряжение и отключаем секундомер одновременно.Записываем показания счетчика .Таких измерений можно провести несколько,с током в 5 ампер и с током 10 ампер,с индуктивной нагрузкой от индукционной печки и так далее.При этом еще и наблюдаем,как ведут себя индикаторы счетчика.Допустим ток нагрузки был 3 ампера,напряжение 200 вольт,время измерения 1 час,при таком токе меньшее время измерения не дает нужной точности.Тогда 3*200*1=600 Ватт *час или 0.6 кВт *час.Если на счетчике последняя цифра в красном квадратике изменилась примерно на эту же величину,с точностью до 10% -счетчик полностью исправен.Если же величина показаний счетчика больше или меньше-счетчик надо менять.Если при токе в 10 ампер величина показаний счетчика оказалась примерно в два раза больше, счетчик полностью исправен,но у вас стоит одна из последних моделей счетчика с дифференциальным трансформатором на вводе в счетчик.

  56. андрей говорит:

    не давно обнаружил левое подключение (вводной провод идет по крыше) до моего счетчика ник 21 02.м2, способен ли данный тип счетчика учитывать в своих измерениях ту часть электричества которая уходила до счетчика в левом подключении на крыше строения???

  57. Григорий_Х говорит:

    Тоже «пострадавший» от электронного счетчика (примерно с удвоенным расходом).
    Анатолий пишет: «Если при токе в 10 ампер величина показаний счетчика оказалась примерно в два раза больше, счетчик полностью исправен,но у вас стоит одна из последних моделей счетчика с дифференциальным трансформатором на вводе в счетчик.»
    На основании чего считает в 2 (!) раза больше при мощности потребления в 2,2 квт? И при этом «счетчик полностью исправен»? Если счетсик считает в 2 раза больше — его ошибка 100%, а не 1% как на нем нарисовано и он не соотвествует заявленным характеристикам. Дело счетчика считать с заявленной точностью потребленную электроэнергию, а не «разбираться с нерадивыми потребителями.» Счетчик должен считать с допуском указанном на счетчике во всем (!) диапазоне рабочих токов.
    Если это не так и он считает с разными коэффициентами при разных токах потребления, то это повод для грандиозного скандала и основание для подачи судебных исков.
    Посмотрите расценки на э/э — есть тариф до 100 квт и выше 100 квт в месяц, никаких доп. тарифов на мощность не предусмотрено.
    И причем дифтрансформатор на входе к «нелинейным» расценкам по мощности?

    • Fedot говорит:

      Недавно видел такую ситуацию. Выключатель уличного освещения до переноса счётчика из квартиры в подъезд, был ДО счётчика. После того как старый счётчик сняли в квартире, а в подъезде поставили злополучный НИК, всё уличное освещение оказалось ПОСЛЕ счётчика, естественно внутри стены, поэтому хозяин квартиры пять лет матерился но исправно платил за себя и за того парня. Причём не факт что провода в стене шли только на уличный свет.
      Интересно, что нашли эту пакость проверяющие из РЭСа, которые искали на чём их дурят жители. Кричали, угрожали написать Акт, а когда нашли что потребитель платил вместо них, сразу перехотели писать акт. Зато рано утром проводка уже была переделана работниками ЖЭКа, для того чтобы нельзя было доказать в суде оплошность рэсовских электриков.

      • Григорий_Х говорит:

        Fedot — Это Вы мне ответили?

        • Fedot говорит:

          Это просто описал то что недавно видел. Один из вариантов увеличенного потребления электроэнергии.

  58. Андрей говорит:

    Добрый день. Помогите разобраться. Два дня назад облэнерго поменяли счётчик в квартире, на НИК 2102-02 1фз. У меня стоят как обычно два отсекающих автомата по 25А после счётчика. До этого они работали как положено , один отключал фазовый провод,второй нулевой.Теперь отключает только нуль, а автомат фазы, вообще не реагирует. Если я выключаю автомат фазы, то в квартире ни чего не происходит, т.е. свет как горел, так и горит. А если выключаю один автомат нуля, то в квартире отключается электричество,но при это вставляю отвёртку с индикатором в резетку, и индикатор светится, и самое интересное что и фаза и ноль горят на индикаторе. И это происходит и при отключении и двух пакетников. Помогите прояснить. С ув. Жду ответа.

    • Fedot говорит:

      Как раньше стоял счётчик и как поставили сейчас? У меня стоял до замены в квартире, а новый поставили за квартирой, на площадке. Если у вас так же, то могли кинуть другие провода, мимо ваших автоматов. Выключите автомат на самом счётчике, и проверьте есть ли фаза. Если есть, вызывайте, пусть переделывают. Это не халява, это капкан ) Потом вывернут карманы как за левую проводку.

  59. Андрей говорит:

    Счётчик стоит в квартире. Автоматы стоят уже после счётчика. На автоматах есть и фаза и ноль, только автомат фаза не реагирует на выключения.Отключается только нулевой автомат, а в резетках индикатор светитсяи на фазе и на нуле, при выключеных оба автоматах.

    • Fedot говорит:

      Надо попробовать выключить автомат НА СЧЁТЧИКЕ.

    • Виктор говорит:

      Андрей, скорей всего у Вас залип автомат отключения фазы, и на розетке на контактах индикатор будет светиться через включенную нагрузку или от наводки.

  60. Григорий_Х говорит:

    Посмотрите схему по ссылке. Там один автомат, вот видимо Вам второй и обошли. Перепутав по ходу дела Ноль и Фазу. При отключении автомата по нолю, фаза будет идти через включенных потребителей (холодильник, ТВ в деж режиме ит.д.) и поэтому индикатор будет светиться в розетках и в фазе и нуле. Соответственно и долбанет при попытке что-то ремонтировать. Вызывайте тех, кто устанавливал — надо сделать нормально, с возможностью обесточить квартирную проводку.
    _http://stroi-prosto.ru/wp-content/uploads/2016/11/6.jpg

  61. алексей кошкин говорит:

    Добрый день тоже установили этот ник ,за ночь 4 КВ наматало при одном холодильнике включенном ,с счётчиком что то не то это сто процентов ,а в целом за чуть больше суток 9 КВ не когда такого не было

    • Fedot говорит:

      К сожалению, теперь будет. Потребление увеличится примерно в 1.5 — 2 раза по сравнению со старым счётчиком. Как с этим бороться не знаю. У меня уже почти все лампы или экономки или светодиодные. Это мало помогает.

  62. Виктор говорит:

    Добрый день. Та же проблема с ником. Прочел практически всю статью и никто не оговорил еще одну причину. Лет 15 назад в квартире напряжение сети было 190-220 вольт. На ТП, которая стоит рядом с многоэтажкой моей, поменяли тр-р. Вот с тех пор и начал мой ник охрененные показания выдавать, напряжение в сети 240-250вольт!!!!

  63. Ирина говорит:

    Летом поменяли счетчики на новые во всем доме.Многие стали жаловаться,что много электроэнергии наматывает теперь.Обращались в энергосбыт,нам предложили снять и сдать счетчик в поверку,проверять показания счетчика утром и вечером для сравнения.я понимаю,что никто ко мне подсоединиться не мог,кругом одни пенсионерки живут,новой техники я не устанавливала,у меня все энергосберегающие лампочки,техника новая,она уже экономного режима.Тогда что???Ответ прост и наши службы энергосбыта и энергонадзора знают об этом,но просто умалчивают.. Когда устанавливают счетчики.через пару дней надо опять подкрутить контакты,потому что счетчик провисает,контакт слегка отходит.Напряжение то поступает,но идет увеличения сопротивления провода и повышение токовой погрешности.А так как новые счетчики на микросхемах,они очень чувствительны к любым колебаниям и начинает работать закон Ома. Я так летом платила по 300 кВт, а теперь опять свои родные 150-180.Но нужно им долго доказывать,что они не правы,записывать разговор,угрожать обращением в защиту потребителей(этого они очень бояться) и только тогда вас заметят,придут,подкрутят.Если бы моя работа частично не касалась этой темы,я бы долго слушала их ответ о поверки НОВОГО счетчика.

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *